Millionærklubben

00:00 Få mere ud af dine penge med Saxobanks aktiespargekonto, som har vundet bedst i test hos forbruger Rødt Tænk. Du betaler kun 17% i skat af dit afkast, og Saxobank klarer indberetningen til skat. Opret din konto gratis på saxobank.dk Du lytter til Euroinvestor. 00:23 Millionærklubben er sponsoret af Saxobank. Hos Saxobank kan du også følge med i Millionærklubbens portfølje og blive inspireret af eksperterne. Opret din aktiesparkonto gebyrfrit og bliv en af de 1,2 millioner kunder verden over, der allerede investerer hos Saxobank. 00:50 Den danske regnskabssæson har været en lidt sær størrelse i denne omgang, synes jeg. Måske fordi den falder midt i en ferietid. Måske fordi den bare lader vente på sig. Men i går rundede vi altså en vigtig milepæl. Der var friske tal fra et af de selskaber, som nok har leveret flest overskrifter i medierne de seneste par år. Det er selvfølgelig Novo Nordisk. Jeg taler om. Velkommen til Millionærklubben. Og jeg har selvfølgelig allieret mig med et par skarpe hjerner for at blive klogere på resultatet. Lars Persson fra Aktierådet, hvor du er teknisk analytiker. Godmorgen og velkommen til dig. 01:19 Godmorgen, Brune. 01:20 Og Claus Johansen, der er stifter af og fondsforvalter i Global Health Invest. Godmorgen og velkommen til dig også, Claus. Claus, vi skal tale rigtig meget om Novo i dag, men bare lige for at varme op. Det er en lidt svær niche, du har valgt at investere i din fond, må man sige. Jeg hører flere og flere sige, at der er begyndende positive takter inden for medicinal og biotek og farmaaktier og den slags, som du beskæftiger dig med. Kan du mærke det selv? 01:45 Absolut. Vi har set stigende interesse for fonden her de sidste to måneder, så det er et godt tegn. Vi kan også godt se, at når der er tumult på aktiemarkedet, og især på semiconductors og AI og chipaktier, så går det godt for sundhedsaktier. Så jeg vil sige, at sundhedsaktierne opfører sig lidt som forventet nu, at det er lidt en defensiv vækstsektor. Så de får mere opmærksomhed, når der er lidt skuld på markedet. Så det har været de gode to måneder her, og vi har haft nogle gode resultater fra fonden også her på regnskabssiden her i juli måned. 02:21 Så det kommer jeg nok ind på, men altså mange medicinalaktier har, både de europæiske og de amerikanske, der kom rigtig mange gør aftes, de er overrasket positivt, slår analysikernes forventninger. Så det går ret godt i den her branche. Og de har jo også alle sammen lavet en god aftale med Trump. Så de har også fået lidt beskyttelse. Om de har betalt beskyttelsespenge, det vil jeg ikke sige. Men de har i hvert fald fået en aftale med Trump, at de ligesom er beskyttet de næste to-tre år mod forhøjet tolsatser. Så det går godt. 02:48 Men som jeg har hørt dig sige, Claus, så hænger du altså også sammen med, hvordan det går over i AI-sektoren og investeringerne der. Og det har været lidt svært i en periode. Men nu her på det seneste, der er det jo altså steget igen, de der aktier. Kan du så mærke, at dine aktier falder? 03:00 Faktisk ikke rigtig faldet, men det er klart, at der har været rigtig meget vind, der har ikke rigtig været penge, der er trukket ud, ikke i vores fond i hvert fald, men jeg kigger jo på det lidt mere, hvordan går det de store indexfonde, og hvordan går det der, og der har de faktisk ligget ret stabilt. 03:19 Der bliver flyttet store penge, og nu lyttede jeg også til Andreas Steno i går. Der bliver jo flyttet store penge inden for chip-aktier den ene vej den ene dag, og den anden vej den anden dag. Så man skal kigge sig for derude. Det virker som om, at alle prøver på at finde ud af, hvilken vej vi skal. 03:33 Ja, og det går altså lynende hurtigt derude på finansmarkedet. Nå, men i dag, der skal vi altså tyk nu, hvor regnskabet godt og grundigt igennem her i studiet. Vi skal lige runde et par andre nyheder, men vi skal også høre om Lars' seneste SK-padder, og så skal vi sidst udsendelsen forbi John Fisker, der også er klar med friske regnskabstal fra Ringkøbing Land på Bank. Det er onsdag i Millionærklubben. Lad os se at komme i gang. Lars Persson, skulle I ikke bare lige starte med at høre, hvor Novo starter op? 03:58 Jo, den starter faktisk egentlig i en lille minus for morgenstunden af, på trods af en opjustering. Vi kunne jo følge udviklingen i USA, hvor så skulle vi have været væsentligt lavere nede, eller længere nede i forhold til kursen. Nu den hedder 302, så det er jo kun et fald på 6 point 2%. 04:17 1,9, 1,8, alt efter hvornår man hopper ind på sin side, så det er vel egentlig meget godt, altså over 300, så har du egentlig stadigvæk fat i den opadgående trend. Jeg var meget negativ lige før nede på redaktionen, da vi skulle heroppe og tænkte, at det er også godt, bare ærgerligt, at man lige har fået lagt fingrene i honningkrukken, og så stikker bilen, men... 04:37 Ja, så kan man jo blive glad for, at det er kun 2-procentsfald. Men det reger altså også, at det er en fald 6% i USA i halvmestid, sluttet i 44-28, hvilket svarer til omkring 287 danske kroner. Så hvis vi stadigvæk ligger over 300, så er det jo sådan set meget godt klaret. 04:52 Det er det. at man kunne se, hvor Tradegate allerede fra morgenstunden af, det er sådan en tysk hjemmeside, hvor man måske kan se de første indikationer, hvad folk gerne vil handle. Der lå den også en lille smule positivt i forhold til, hvad den var lukket i USA, men stadigvæk selvfølgelig laver en gårdsdagen. Så det, ja, nu må vi så se, altså, Det har jo nogle gange været sådan lidt med Novo, at når de så holder deres preskonference, så falder aktien endnu mere. Altså vi må jo håbe, at det måske så for en gang af skyld er omvendt, at når de nu kommer ud og taler, at de så, vi skal jo ikke tage, at man taler aktien op, men i hvert fald, at den ikke falder mere. 05:25 Det er ligesom om, at så har folk fået syn for sagen, eller fået spurgt ind til nogle frække ting, eller nogle detaljer, de synes, de har manglet i regnskabet, og så er de blevet måske lidt mere forskrækket, men ja, sådan det. 05:35 Og det er klokken 13, at det går for sig, og der kan man altså følge med inde på Investor Relations-siden hos Novo Nordisk, hvis man er interesseret i at følge med i det. Nå, men Pia, der sker jo også andre ting ude i verden. Olien ligger omkring de 79, og vi er vel sådan... Igen i det der mode, hvor det handler om, vi tror måske, eller der er nogen, der i hvert fald siger, at vi er på vej mod en eller anden form for aftale mellem USA og Iran. Og Arne Lohmann skriver i sit nyhedsbrev, at hvis en endelig aftale indgås, så kan vi altså ryge ned mod midt-70'erne i olieprisen. 06:07 Eller måske start-70'erne, hvor den stort set var nede sidste gang, vi troede, der var en aftale klar i juni måned. Ja, Persson, hvordan har du det med olieinvesteringer og olieaktier lige for tiden? 06:17 Jamen, jeg har jo stadig min OK'er herinde, som jeg har haft noget tid, og som har egentlig givet rigtig godt afkast. Men går sådan hver gang, at de fortæller, at nu er der fred, så er det jo lige, at man sætter fingeren hen på salgsknappen, men man trykker ikke, fordi et par timer efter, så er det altid sådan, at... så vil Trump bombe igen, eller så er de alligevel ikke til forhandlingsbordet, eller der er noget grus i maskineriet, eller så er der en eller anden tanker, der er blevet opragt, eller bliver beskudt, eller... Jamen, det kører bare ikke, det der. Altså, det kører ikke i olie i hvert fald, kan man sige. 06:48 Så der er hele tiden et eller andet, så derfor er jeg ikke solgt endnu, men det er der sådan en, hvor hver gang der kommer en historie, så rykker man da lidt nærmere for at sælge, ikke? Så er der jo hele den historie, som Svendsen var lidt inde på der. Jamen, altså, hvor meget... 07:02 Snyder vi lidt på vægtskålen og tror, der er meget mere olie, end der er, og på den måde, så er priserne ikke meget højere. Hvad hvis vi får en rigtig hård vinter? Hvordan ser den virkelige situation ud nogle gange? Jeg så lige de amerikanske olielærersten en lille smule i går. Og kineserne har måske sendt rigtig meget. De havde suget en masse olie op inden den her krig, som de så havde distribueret ud i markedet. Og det kan måske også være, at de har holdt priserne lidt nede. Hvis de lukker for den hane, og Rusland måske ikke har så meget på banen, hvad sker der så med olieprisen? 07:33 Men det er jo spekulationer. Det er jo markedet i sig selv, så... 07:38 Jeg har ikke travlt med at trykke på den knap, også fordi vi kan jo se, at olieselskaberne tjener jo mere end måske, hvad det var estimeret til i starten af året, så det går den rigtige vej. Og de penge, dem sender det jo mange af dem i hvert fald ud til udbytter. Der er nogle få, der starter nye projekter op, specielt inden for gas måske. Men vi kan jo godt se, at de biler, der bliver solgt i øjeblikket, det er meget elbiler, som vi ved jo godt i hvert fald for benzin og diesel, Så er den jo fornedadgående, og så olien kan måske bruges til flybrændstoffer og nogle andre ting. 08:10 Men vi skal have lidt mere af de helt sorte i hvert fald. 08:13 Ja, og Anne Lohmann, som jo er chefanalytiker hos Global Risk Management, og sidder og holder øje med det der marked meget tæt. Han siger jo altså også, at hvis vi kommer ned omkring de 70, så vil han altså betegne det som attraktive opkøbsniveauer. hvis man er i det der oliefelt, hvis man har brug for at købe olie. Fordi en aftale jo selvfølgelig stadigvæk vil være betragtet som meget skrøbelig. Og fordi markedet simpelthen bare mangler olie, som du er inde på der, Lars Persson. Godt. Om vi mangler tøj, det ved jeg ikke, Herr Persson. Men i går fik Zalando i hvert fald et ordentligt gok i nøden, og Boost fulgte desværre lidt efter. 08:46 Zalando var nede med 13% Boost faldt 3%. Du har Nelly. Hvor er det slemt, så du er der? 08:51 Jamen, der var det ikke så slemt. Det er faktisk lidt mere slemt her til morgen, hvor direktøren så har taget sit gode tøj og gået. De har jo haft problemer at finde med de rigtige kollektioner til deres netbutik og de få butikker, de har. Så det har jo været den helt store øv. Men det viser jo bare, at nu er Boost jo egentlig faktisk kommet meget godt ud af det, og de har faktisk også opjusteret tidligere på året. Så... 09:15 Det er meget forskelligt, hvordan de der netbutikker egentlig klarer sig i øjeblikket. Vi så også de her Klas Olsson i Sverige, som så ikke er tøj, men alt muligt andet. Så udover at have butikker, så har de også netbutikker, hvor det er gået rigtig godt. Så er... Jamen... 09:32 Hvis du ikke rigtig lige får fanget kundernes opmærksomhed, så er de løbet videre, og så er de utro, bare selvom de måske er medlem af din kundegruppe eller et eller andet, eller dit kundeområde, eller hvad det hedder. Vi har jo også set Adidas faktisk få nogle ordentlige bøllebange, på trods af, at det var jo deres hold, der løb rundt og spillede til VM. Så hele det der tøjmarked, det er sådan måske en lille smule... anstrengt også det der med, at vi overvejer sådan lidt, at det er en måde, hvor vi kan være sådan lidt mere grønne på, vintage-agtige, altså vi går lidt mere måske i genbrug, specielt unge mennesker i hvert fald, men også bredt sig til min generation, at man måske lige går forbi, og nu er der jo et hav af loppemarked, altså hvis der ikke er et loppemarked i din nærhed, så bor der det forkerte sted, eller et eller andet. 10:23 Nå, men det er Hvis man lige vil lægge mærke til, hvor mange der egentlig lige sender sådan nogle stænger ud med tøj, som de måske ikke selv har gået i eller opdaget af forkert størrelse, så det er jo også måske med til at påvirke lidt i øjeblikket i hvert fald. 10:37 Lars, et par spændende regnskaber er der også landet fra Siemens Energy og Infineon Technologies. Jeg ved godt, at det er meget smed i hovedet på dig lige på en gang, men jeg ved, at du bare lige hurtigt sus forbi og så, hvordan det var gået med de to selskaber. 10:51 Ja, men Siemens Energy var i hvert fald også på den der Tradegate i vores op nogle procent. Jeg så ikke lige, hvordan Infineon var, og det er i hvert fald gået bedre med Siemens Energy, og vi kan også se... Det smitter lidt af på Vestas, og NKT er faktisk også ikke lige, at de er helt i den samme branche, men det er jo den her grønne energi og den her grønne bølge, der måske, hvis man kigger i hvert fald på NKT-grafen, har haft en lille pause, og måske er der på noget vækst på vej ind under den der igen. Så ja, det er et sted, man skal have nogle penge smidt hen, tænker jeg, hvis man er investor og den her grønne bølge også med... 11:27 med elbiler og al det elektrificering, vi har fuld gang i. Så det er i hvert fald noget, man skal lige studere nærmere. 11:34 Har du selv aktie i det felt? 11:36 Jamen, jeg har jo Vestas herinde i Millionærklubben, og jeg har nogle andre energiaktier hjemme i min portfølje. Så ja, det er noget, som jeg har... har hele tiden haft med. Jeg var jo solgt for nogle år siden NKT herinde, men man skulle da bare beholde. Men det er jo det der, når de falder lidt tilbage, og der kommer salgsignal i nogle af graferne, så må man ud og finde og se, om der er noget, der er mere interessant andre steder. Og ellers så skal man jo huske at genbesøge sine aktier, hvis det er NKT, man vil have. Men jeg valgte så Vestas, og den har jo egentlig også gjort det. Henover sommeren her har den ikke gjort det så godt, men generelt har den egentlig givet mig et rigtig godt afkast i millionærklubbens portfølje, så det er jeg faktisk godt tilfreds med. 12:12 Og hvad med Infineon? Er det noget, du interesserer dig for? 12:15 Jamen det er jo det her europæiske, hvordan finder vi nogen, der kan hjælpe eller modstå hele den her amerikanerbølge af alt det her? Så det tror jeg, man skal holde lidt øje med, men jeg vil dykke lidt mere ned i regnskabet og finde ud af, skal vi nu begynde? Kan de være nogen? Altså vi lavede jo Airbus, da vi var ved at blive kørt over Boeing i gamle dage med fly. Er det nogle af dem, der måske går sammen med nogle af de andre og laver et eller andet... 12:42 europæisk samarbejde, så vi ligesom kan være selvforsyne og lave vores egne sprogmodeller. Der er jo den her mistral, blandt andet, og andre ting, der dukker op, men er det noget, vi bruger, osv. Så sådan er det. 12:57 Jeg skal i hvert fald have genbesøgt den der Infineon, når jeg lige får tid henover efteråret. Det er helt sikkert. 13:02 Okay, lad os høre, hvad du synes om den rent teknisk, når du når så langt. SpaceX kom også med regnskab i går, og det var altså det første regnskab, efter de var gået på børsen. Den største børsnotering nogensinde. De slog forventningerne. Der var omsætningsfremgang på 92 procent. Aktien faldt alligevel 7,5 procent i eftermarked. Persson. 13:21 Ja, men det er jo cash burn, altså det er jo stadigvæk den her store afbrænding af kontanter, som der foregår, og så er det jo hele det her rumvæsen, der egentlig også skal løse selskabet, så det bliver jo lidt spændende at se, hvornår er det, at de kommer 100% i gang med det, altså hvornår begynder man måske at tjene penge, eller nu snakker man jo også om, at man skulle fusionere Tesla ind i, osv., osv., Så der er jo mange bolde i luften. Det ville jo blive verdens største selskab, hvis man gjorde det. 13:54 Det var ikke sådan en aktie, som jeg jublede over, da den kom på børsen. Den fik meget hype, men der er jo lang vej. Det kan godt være, at nogle af grundelementerne i forretningen er spændende, men hvad med den sidste del, den hopper jeg nok lige over et stykke tid nu. Pære nok. 14:11 Og så kan nedturen jo altså også på aktien hænge sammen med udløbet af loggerperioden, som kommer for den første positions aktie i hvert fald. Det er i morgen, den 6. i 8. allerede der, så kan man altså begynde at smide aktier ud, hvis man har fået dem inden IPO, altså de investorer, der var med inden at den kom på børsen. De får mulighed for at sælge nogle af aktierne. Det er cirka 20 procent, som kan komme i frit flow. Der er 900 millioner aktier, så vidt jeg har læst mig frem til, at det svarer til 107 milliarder dollar på nogenlunde her kursniveau, vi er nu. 14:43 Så der kan også ske ret meget her de næste par dage på den aktie. Nå, inden vi skal i gang med novosnakken, Lars Persson, så skal vi også bare lige finde ud af, hvad det er, du... AMD. 14:52 AMD? Ja, AMD, og den faldt jo også i eftermarkedet, selvom den overgik forventningerne og analytikerne og sådan noget, så faldt den faktisk 8 procent i eftermarkedet. Så altså, vi spillede jo spillet, mens markedet var åben, men ligesom, da vi lukkede det officielle marked, så faldt de der aktier en lille smule tilbage, i hvert fald dem, der var regnskabsaktuelle lige og fuldt med i. inden jeg lukkede øjnene og holdt øje med, du ved nok. Så ja, det bliver lidt spændende at se, hvordan de åbner, når vi åbner op i USA. 15:23 Så mange nyheder, det vælter ud i hovedet på os, Lars Persson, at vi skal prøve at forholde os til det hele. Og så godhjælp med, om du ikke også oven i det selv går ud og handler. Hvad er det, du har lavet i din portfølje? 15:32 Jamen det er jo fordi, at nu tænker jeg, at nu var det for tid at sælge de her sweatbanks, og jeg solgte nogle sweatbanks, og så brugte jeg de kontanter, jeg havde. Jeg købte nogle store Enzo, de ville jo egentlig gerne fraskelle deres skov, og der er vel nok meget fokus på det her skov i øjeblikket. Der er noget stort skov, der er brændt nede ved Bordeaux, der er skov, der brænder i Grænland. Så ja, der kan ligesom, kan man så få en bedre pris for sit skovselskab, hvis man nu sender det på børsen, ligesom vi har set med SCA og dem, der er gået på børsen der. Så det bliver lidt spændende at se, om i forhold til SCT, om sådan en opsplitning kan gøre det. 16:10 Og så har de været meget nedslået, altså de har fået nogle ordentlige gok i nøden, på trods af, at de egentlig er begyndt at vise lidt bedre takter. Så det var den ene ting. Og så, ja, Det er et selskab, jeg har forelsket mig i i mange år, men jeg har hverken ejet det eller noget, og der er også både op- og nedtur. Det hedder Kabe, og pas på, for det er et lidt lille selskab, men de laver autocamper og husvangen i Sverige, og det er simpelthen eksploderet i år. Jeg kørte også rundt selv på vej op til mit tophus, og så tænkte, Er der ikke flere husvogne i år, end der plejer at være? 16:44 Der er jo mange, der gerne vil op og have noget kugleferie i stedet for hotferie. Så det er eksploderet med 50 procent mere i omsætning, de har haft i juli måned. Den er jo virkelig banket ned, den toppede i 2022 i omkring 400 år. 17:02 Og så var den lige under 200, og jeg er næsten nede i nogle 160-70 stykker her for et halvt år siden, og nu ligger den 200. Og jeg ser sådan lidt, måske er det sådan en lidt tendens til, at vi vil gerne tilbage til ud i naturen og alt det der. Og så er der jo også flere af os, der bliver pensionister, så vi kaster os måske ind i sådan en høsvang, og så skal vi se... Så skal vi enten se Norden, eller så skal vi se, jeg kender også mange, der har rejst rundt og gjort det i Europa. Så jeg håber på lidt medvind til dem. 17:32 Du har altid været lidt vild med den her branche, Lars. Var der ikke også engang til at tale meget om den her Winnebago i USA, som også er nogle EVs, eller hvad hedder det? 17:43 Ja, men det er jo husvogne. Det er jo sådan nogle autocamper i USA. Så det er helt sikkert, ja. Så nu har jeg endelig fået købt ind i det, så nu må vi så se, om jeg brænder nallerne, eller om det bliver en win-win-situation. Og de kommer med regnskab den 20. august, så... Så det falder. Enten så har jeg en croissant og metale, eller så kommer jeg med båret hoved. 18:07 Du lytter til Millionærklubben her på en onsdag, hvor det skal handle om Novo Nordisk. Jeg har besøg af Lars Persson og Claus Johansen, og du kan selvfølgelig blande dig i debatten, som altid. Det foregår på sms'en. Nummeret er 42 42 031. 18:19 Husk at starte din besked med Mio. 18:31 Hvis du har bandet over din novebeholdning i løbet af det seneste år eller to, så er du helt sikkert ikke alene. For det kræver ved Gud sin mand eller kvinde at være investeret i det, der for mange år blev betegnet som hele Danmarks guldæge, men tiden er faldet så fatalt fra tænderne. I går leverede de halvårsregnskab efter lukketid i Danmark. Det indeholdt en opjustering og tegnede sig umiddelbart godt, men da aktionen kom i handel i USA, eller det var den jo sådan set på det tidspunkt, så blev den altså slagtet og landet, som vi var inde på tidligere i udsendelsen, 6 procent nede. 19:04 Claus, amerikanerne de startede faktisk med at sende aktien 10% op, altså det var ikke så lang tid, men de var altså lige umiddelbart positive, da de så regnskabet, og jeg synes fik de lige kigget lidt længere ned i det, jeg ved ikke om der er nogle robotter, der tog over, eller hvad der foregil, altså hvad var din første umiddelbart fortolkning, vurdering af regnskabet? 19:24 Lige en disclaimer. Jeg vil lige sige, at det kan være, at vi kommer til at snakke lidt kritiske med Novo, men man skal lige huske, at som dansker, så er jeg helt vild med Novo. Mit hjerte, det er blot. Men hver morgen, når jeg møder ind, så prøver jeg ligesom på at rulle Dannebro sammen, og så også prøver at kigge på det nøgterne, fordi jeg har jo en global fond, så jeg skal ligesom prøve at allokere penge der, hvor der er de bedste muligheder, både risikomæssigt, men også upside-mæssigt. 19:46 Og du har ikke nogen nordisk for tiden? 19:47 Jeg har ikke nogen nordisk, men det kan vi vende tilbage til. Det kan vi vende tilbage til. Det var jo klart bedre, da jeg sad og kiggede på tanden og sagde, at det lå markant højere. Så jeg tænkte, okay, den flyver også op, og det gjorde den så også i USA. Men så bevede jeg mig også lige om til de sidste sider i regnskabet for at kigge på salgene. 20:05 Og så kunne jeg godt se, at noget af den ekstra salg kom også fra et meget stærkt marked, det der international operations. Så det er jo alle lande ud over USA. Og der gik det ret godt. Og så gik det så også måske lidt mere flat, hvis man kigger på obesity care. 20:26 Så var det lidt, man kan sige, lidt flad vækst, der var. Så hvis man skal være, man kan sige, kritisk, så var det måske den her lidt skævevridning i det geografiske split, hvor at Novo har haft flot vækst i EU-området i det her kvartal. Og det er selvfølgelig også drevet af, at de nu har supply sættet ud til, så de kan give den fuld skrald i det marked. Det er bare ikke det marked, som aktiemarked tit betaler særlig meget, fordi vi har ikke særlig god indsigt i, hvordan det går i de her forskellige markeder. Vi har meget stor indsigt i, hvordan det går i USA på recepter. 20:59 Det følger vi uge for uge. Det vi ikke ved, det er priser, nettopriser. Hvad er det, kan vi sige, at NOVO står i hånd med til sidst? Og når der er så stor, man kan sige, afvielse på det, analysingerne havde forventet på Contensus, og så det novo reporterer, så går alle folk tilbage og tænker, hvad er det, vi har misset? Og så kigger man jo lidt ind, hvor er det, at de her plusser kommer. Der har været lidt ekstra, man kan sige, rabat tilbageførelser. Insulinforretning gik også bedre end forventet, som ellers var blevet, skal vi sige, fremhævet lidt som et område, som måske var lidt presset på Q2. 21:35 Det er der i hvert fald nogle analytikere, der har rapporteret på de her pre-close-møder, så det leverer også lidt bedre end forventet, men igen, insulin, det er ikke det, vi betaler for, når vi køber Novo, det er gældpet forretning. Så det er usimpligt, og det er vi gode, vi køber, og det er der, vi gerne vil se væksten, og i særdeleshed vil aktiemarkedet gerne se, at det går godt i USA. 21:55 Så det er altså det springende punkt, og det er jo også et punkt, som de har måske, ja, det er jo ikke nogen hemmelighed, at de har kæmpet lidt med at holde markedsandele i USA, og måske også en af grundene til, at de skiftede topchef. I hvert fald ved topchef skiftet blev der lagt meget vægt på, at Mike Duster, han jo kender det amerikanske marked rigtig godt. vil sætte ind og forsøge at gøre det bedre. Der er de så ikke helt noget til endnu. Han har kun lige siddet der et år, så han skal måske også lige have lov til at få landet den endelige strategi. 22:26 Er det i morgen eller i overmorgen? Så er det fordi, vi er for utålmodige, Claus? 22:35 I forhold til... I forhold til salget i USA? Jeg tror, at det gik ret godt i USA, men det gik bare ekstra godt i International Operations, og det er det, markedet helst ikke vil se. Marked har det primære fokus på USA, og det er der, man gerne vil have. Det går godt. Så vi kommer også til at se Lilles regnskab her i eftermiddag, og så kan vi få det fulde billede af, hvordan det står til i USA. Så Lille er god til at rapportere markedsendele både i USA og uden for USA. 23:10 Så Lille har nogle slides, som jeg altid kigger på, for så kan jeg følge med i, hvordan det går. 23:15 Ja, og du er inde på det her med data. Vi kender ret gode data for receptor i USA. Det får vi uge for uge, og når jeg læser dem, i hvert fald på tabletten, Claus, så går det jo faktisk ret godt for Novus middel. 23:26 Ja, det gør det. 23:27 Hvorfor skinner det ikke så for alvor igennem? 23:30 Jamen det gjorde det også. Hvis man går ind og kigger på konsensus, så misser de med 1,5 procent. Så det går ret godt, men det vi også gerne vil se, det er, at receptorne bliver konverteret til et salg. Og vi vil gerne se, at der er rigtig mange patienter, men vi ved jo også godt, at prisen er lavere på de laveste doser og stiger, når man går op i dosis på pinden. Og i og med, at vi rammer lidt i underkanten, så er det igen... 23:57 I igen det der lille bit, man kan sige, mis, som man ikke kan lide, fordi det er Viggovi-pil, som er historien lige nu, når man taler Norge. Men det er meget vigtigt også at kigge på, hvordan det går på Viggovi i USA. Der er tilbagegang, hvis man kigger på væksten i lokale valueserier, så er det mål til dollars. 24:18 Der skal være rigtig meget fremdrift i Vigovi-periodet, før det kan opveje den tilbagegang, der er i den initierbare udgave. Altså Vigovi. Det kommer vi til at høre mere om også på kompenskortet senere i dag på Analysikermødet. Hvordan går det med Vigovie? Hvordan går det med Vigovie High Dose? Fordi Vigovie High Dose, det er jo en 7,2 milligram dosis, og den har vist rigtig flot vægtab. Og hvordan går det egentlig den? Altså, hvad kan de sige om, hvordan det står på markedet i USA? Det kunne være virkelig rart at høre, hvordan det går med den lansering. 24:51 Fordi det er jo, man kan sige, det er der, hvor nogen kan komme tilbage i kampen på et kortbane. Fordi så har de et produkt, som kan... måske konkurrerer med Lille, deres Zipbound-produkt. Og det er der, den lysingerne og investorerne gerne vil have fokus på. 25:05 Claus, når jeg lytter til debatten ude på sociale medier om Novo Nordisk, både fra de danske, men altså også de internationale investorer, så får jeg stadigvæk fornemmelsen af, at man kigger på Novo Nordisk, eller når man kigger på fedmemarkedet, som en konkurrence mellem Novo Nordisk og Lille. Og det kan jo måske synes sådan lidt skørt, når nu at man Altså ser ind i et marked, som vel stadigvæk kommer til at vokse ret flot, fedt med markedet, og at der er plads til mere end én stor spiller. Hvor meget betyder det her konkurrenceelement for udvikling i aktiekursen hos Novo Nordisk? 25:37 Det betyder meget, og jeg tror også, at det er derfor, at aktiekursen faldt. For hvis vi lige fokuserer lidt på det, der stod på side 20, som var ret væsentligt, det var, og det var et af de studier, som jeg er gået og ventet på. Novo har testet deres nye vægtalpshåb, Kekresemma, mod Lillys produkt, og det viser, da man testede det i overvægtige patienter. at det var ikke sammenligneligt. Så det var altså en lille smule dårligere end en lilles produkt. Nu er jeg så gået og ventet på det her studie, som bliver testet i type 2 patienter. Og det blev så afrapporteret på side 20 i regnskabet, og det viste sig, at når man tester det i type 2 patienter, så er der det samme vægtab. 26:14 Det vil sige, at det er non-inferior, så det er mere eller mindre det samme. Men de kunne ikke vise non-inferiority på blodsukkerregulering. Så det havde en dårligere blodsukkerregulering. En litisk produkt. Så igen, det er altså en risig lakken igen på Kacrycema, fordi når de kommer ud på markedet, og lægerne skal stå og vælge mellem det ene og det andet, så siger de, at vi får lige meget vægtab, men vi får en bedre blodsukkerregulering på litisk produkt. Så det tæller ikke til Kacrycemas fordel. Så på side 20 var der nok en ting, som gjorde, at da AI og alle analysikere havde læst regnskabet, at så sendte de aktien ned. 26:46 Jeg tror, det var derfor. 26:47 Okay, Kakrisema, som jo indeholder en amylin-analog, altså en efterligning af hormonet amylin, og så også har semaglutid i sig. Claus, der er jo mange, der taler om, at amylin bliver det nye sort inden for fedme. Er det fatalt for novo, hvis de ikke er med i den forreste del af... Hvad hedder det, markedet med Amelien? 27:07 Ja, men de er i den forreste del. De har Cacrinintide, og det bliver testet nu, og de vil også teste en høj dosis. Så Novo er ret tæt på at komme først på markedet, og Lili er også på vej med deres Eloa-lign-tide. Og så kommer Petri-lign-tide fra Ross-Hilland derefter, så Novo er helt klar med. Nu bliver de anerkendt for det. Altså, det bliver lagt ind i estimaterne, at der bliver solgt i fremtiden. Så man kan sige, at jeg tror, at analyserende har nedtonet deres estimater, der er jeg også selv, på Kak Resemme, fordi det ikke viser den der rigtig stærke profil i forhold til ligesprodukt. 27:48 Men Kak Green inside, hvis det har et godt vægtab og er ret tolerabelt, hvis det ikke viser det i fase 3, så står Novo med en lidt bredere portfølje, Og så vil det være godt for Novo. Det, der har været ulempen, det har jo været, at Novo har testet Kakasemme op mod Lilies produkt og ikke vist, at det kunne slå det. Og det gør altid af, især når man ikke kan slå det. Man håber jo på, og man har lavet nogle modeller på, at man vil slå det. Det er så bare sket, og det er jo super ærgerligt. 28:16 Ja, siger du, men du har jo lige så på dig. 28:19 Jo, men jeg er jo dansker, jeg vil ønske, og det går godt for nu. Jeg har også sagt, at jeg vil overveje min position. Jeg har ikke nogen position endnu, men jeg vil overveje, når jeg har kendt det her resultat på kaksemmer i type 2-diabetes. Fordi det kunne godt være, at det var bedre i type 2-diabetes patienter, fordi de... De molekyl kan godt opføre sig forskelligt i type 2-diabetes og i overvægtige patienter. Så det viste sig altså ikke at være tilstrækket. Det vil sige, at når du snakker om konkurrencen, så står Novo jo lidt dårligere på konkurrencen. 28:50 Og der er jo mange selskaber som Pfizer, AstraZeneca, Ross, som gerne vil ind på det her marked. Amgen vil også gerne på markedet. Regeneron vil gerne ind på markedet. Så hvis man ikke står med det bedste produkt på markedet, så står man af det en lille sværere. 29:05 Lars Persson, du har et spørgsmål. Hvad med bivirkninger? Er det nogetagtigt det samme? 29:08 Er der lige så mange bivirkninger over hos Novo, som der er hos... 29:14 Det taler man ikke om. Det er meget dejligt at vide, men vi har ikke set data. Novo kunne godt have præsenteret de her head-to-head-studier. Vi har ikke set data, så vi ved det faktisk ikke. Så det er der ikke nogen, der ved. Men jeg vil sige... 29:29 Lige nu har markedet fokus på, hvad er, man kan sige, kiloerne, hvad er vægtabet. Og man kigger selvfølgelig også på bivirkninger, om der er tolerab eller så videre. Så hvis nu NOVA havde en klar fordel der, så kunne de jo fremlægge det og sige, jamen det kan godt være, at vi... Vi taber lidt på effekten, men til gengæld så har vi et meget tolerabelt middel. Så vi kender godt KKCM's stand-alone, altså bivirkningsprofil. Det kender vi godt, men det bliver rart at se det i et head-to-head-studie og se, hvordan spiller det så ud. 30:03 Claus Mark Duster, han har fornyeligt stillet op til interview i Financial Times. Det blev refereret i Berlingske i går, og der fronter han nogle af de ting, nogle af de bekymringer, som der til synes land eksisterer omkring patentudløb. Det er åbenbart den helt store bekymring, som er klubstid udløber i starten af 2030, så vidt jeg husker. Der sagde han blandt andet, at vi har behov for at diversificere uden tvivl, men jeg tror, at vi skal have disciplinerede diversificeringer omkring videnskabsområder og kundepopulationer, som vi er synonyme med. 30:35 Han lægger vægt på, at det er stadigvæk, som jeg hørte, diabetes og fedme, som de kommer til at koncentrere sig om. Der var jo på et tidspunkt, hvor de også begyndte at kigge andre steder hen. Kraft er blevet nemt på et tidspunkt. Men Claus, kan vi se opkøb og fusioner fra Novo Nordisk inden for en overskuelig overgang? 30:54 Det vil jeg forvente. Og det forventer jeg for alle andre virksomheder. Vi kan jo se, at Ella Lili har lavet 26 opkøb og partnerskaber i år. Og det kommer jeg ud med. Jeg har lavet en analyse på det, fordi jeg var sammenlig med nogle andre selskaber. Så vi skal forvente, at Novo også kommer til at lave opkøb. 31:14 Og er der det, der skal til, før de for alvor får fodfæste igen? 31:17 Øh... Det er ikke sikkert. Altså, det ville være bedst, hvis Novo, man kan sige, udvikler en ren venner på mægtabsmarkedet eller på diabetesmarkedet. Men konkurrencen er hård, ikke? Vi har jo set data fra Lille, Richard, til tid. Så... 31:35 Det er altså også et mål, der man skal konkurrere mod. Så det kan godt være, at NOVO kan komme deroppe, og det skal de jo bare vise. Hvis de viser det, så kommer de helt klart tilbage. Men NOVO har jo også sagt, at de vil være inden for hjertekarområdet, det her kardiometseboliske område, og der havde de jo så desværre en studie, som ikke gik så godt her i fredags. Så det havde ligesom været et element i denne her strategi for at kunne lykkes med at komme ind på hjertekarområdet. 32:04 Så det var lidt super ærgerligt, at de ikke kom i mål med det. Fordi det kunne ligesom have bragt dem videre og have et ekstra ben at stå på. Ikke for koncernen, men i et diabetes-kardiovaskularområde. Så ville de kunne have klaret sig rigtig godt der. Så det er super ærgerligt. Og jeg tror, at Mark Duster tænker nok også, at vi er nødt til at gøre et eller andet. Og jeg vil sige, at jo længere tid der går... jo mere ved markedet vi kigger hen mod den patentkløft. Og det gør man både fra Novo, det gør man også fra AstraZeneca, det gør man også fra Sanofi. 32:38 Og jo tættere på man kommer, og man ikke gør noget, jo hurtigere ved markedet reagerer på det her. at der ikke er en super bred portfølje, som kan erstatte det her tab, når patentet udløber. Men det er klart, at de har pillen, og patentet udløber længere tid ude i 30'erne på pillen, så hvis de kan få flyttet patienter fra den initierbare Vigov over på pillen, så vil der være nogle indtægter, som vil være mere beskyttet af patentet. 33:05 Og de har jo også forsøgt at købe op det fejlede. Det var med Thera, som de kæmpede lidt med Pfizer om at købe, og det blev så Pfizer, der vandt den kamp. Nu kender du den verden rigtig godt, Claus. Er der mange ting derude, som er interessant at købe op? Er der mange ting til salg? Kan man let finde noget spændende, eller skal man grave lidt ned i mulden? 33:25 Der er rigtig meget. Jeg tror, det seneste, lige før sommerferien taler op, der er omkring 80 molekyler, som er inden for det her område, som bliver testet. Og der er endnu flere nye mekanismer, som man også tester. 33:41 Fordi markedet er så stort og attraktivt, og vi har ikke nået mål. Altså, vi har jo stadigvæk et supergodt vægttab, men vi har også denne her udfordring med, at det er dyrt, men også, at det skaber nogle uheldige bivirkninger, kvalm med det ræ og så videre, og opkast, og hvis vi skal helst finde, man kan sige, det nye wonderdrug, som giver noget vægttab, men som er ret clean, og hvis man kan opfinde det, og det tror jeg, at rigtig mange prøver på at finde ud af, hvordan kan vi lave det her molekyle sådan, at vi ikke fremprovokerer den her enten diarré eller opkast eller kvalme. 34:14 Hvis man kan lave den, og det tror jeg, at alle sidder i hele verden. Alle, der har et laboratorie, de prøver på at designe nye molekyler. Fordi hvis du kan det, så står du jo med en monster venner. Så kan du jo have et salg på måske 20-30 milliarder dollars. Så der er rigtig mange penge, der suger sig ind i det her område lige nu. 34:34 Er der ikke noget med, at hvis man skærer en citron over og dufter til den, så forsvinder kvalmen. Det var ikke rart, de troede givet herfra til en hovednordisk. Det lyder meget simpelt. Vi skal også lige tale om Ille og Lille, men lad os bare lige bygge en fin bro til den snak og forventningerne til det regnskab, Claus. Fordi det er jo også en ting, som man debatterer i forhold til de to store aktier inden for fedmeområdet. Prispres i USA. Hvor meget fylder det for de to selskaber her? 35:00 Jamen det fylder noget konstant, og det følger jeg også rigtig meget, fordi jeg synes ikke, at salget gik så hurtigt, når man så på det samme set. Når man tænker på, hvor mange patienter der er, og salget ikke går så hurtigt, så prøver man jo at finde ud af, hvad er så op? Og enten er det fordi, at folk gider tage det, altså de tager det måske i tre måneder, så tæber de det, så holder de pause, så de har sådan nogle drug holiday, som man kalder det, eller det er simpelthen for dyrt. Og jeg har snakket med nogle læger, som har haft nogle klinikker. 35:33 En blandt andet i New York, og som sagde, priserne skal markant længere ned, før der kommer folk ind i, altså for 11 år, ind i hendes klinik. Og det gjorde mig lidt, man kan sige, påpaseligt med at sige, jeg skal nok ikke lægge alle mine æg lige der lige nu, fordi priserne skal ned, fordi ellers så får vi ikke det der flow ind med patienter. Lige nu går markedet også og kigger meget ind, og det kommer vi til at snakke om igen på analytikermødet her, både på Lili og på Novo. Omkring at per første i syvende, så er der åbnet op for den amerikanske sundhedsordning, der hedder Medicare, det er de ældre. 36:06 Så nu dækker de overvægt for første gang. Og vi har faktisk set et tæk op i patienter på recepterne. Så det kan godt være, og det vil analysingere prøve på at sige, hvor meget er normal vækst, og hvorfor er væksten kommet en lille smule op på recepterne? Er det medikærpatienter? Og især, hvad for nogle logistiske udfordringer, som man kalder det? Det handler lidt om, at lægen skal kunne se patienterne, skal se de ældre, og tage stinget til, skal den her person have noget vægtighedsmedicin, eller skal man ikke? 36:38 Og priserne er jo kommet rigtig meget ned, sådan at patienterne, de får det ikke gratis, men der er sådan en k-pay på 50 dollar. Så det vil sige, de skal selv betale 50 dollar om måneden. Det er også mange penge for en almindelig amerikaner. Der er nogen, som ikke synes, det er et problem, men så er der også nogen andre, som synes, oha, 50 dollar, det er meget. Måske skal jeg ikke være på det i 12 måneder, måske skal jeg bare være på det i 2 måneder eller 3 måneder. Så hele den her kommentering af, hvor mange patienter, der egentlig er i markedet, det er det, som alle analytikere og investorer, de sidder og kigger lidt efter. 37:08 Hvordan går det i Medicare? Så det skal vi helt klart lytte ind til her i eftermiddag. 37:14 Så i forhold til Eli Lillys regnskab, som jeg altså lander senere på dagen, Claus, hvad vil være dit primære fokus der? 37:21 Jamen, det vil være ligesom Novo. Hvordan går det i USA, og hvordan går det uden for USA? Og så vil jeg hurtigst muligt prøve at finde slidesene og se, hvordan går det på market share, både for Novo og for Lili, og se, hvad der er sket et eller andet. Det er klart, at Novo er samlet set kommet tilbage i kampen med deres pille. Det kan vi også se. De skriver også i regnskabet, hvor mange patienter, der nu har været på Vigolepille. Jeg tror, det var 5 millioner. 37:48 Så det er rigtig mange patienter. De skal så også bare blive der og betale. Det er det, der er helt håbentlig i det. Men vi kommer selvfølgelig til at kigge rigtig meget på det her regnskab, vi lige lige ser her i eftermiddag. Om de også ser udfordringer. Det kan jo også være, at de også ser udfordringer. 38:04 Ja, en af de udfordringer, jeg som novoaktionær tænker på, det er, at hvis det går rigtig godt for Lillis, så kan man godt forestille sig, at en novo nordisk aktion sat sig. Hvis det går rigtig dårligt for Lillis, så kan man godt forestille sig, at en novo nordisk aktion sat sig. Hvad kan vi kigge ind i som novoaktionær? 38:22 Ja, det bliver et godt spørgsmål. Vi bliver overrasket jo positivt og negativt i løbet af et minut, da vi læste Novos regnskab. Så jeg glæder mig til at se, hvad Lili kommer ud og siger, om de kommer til at sige noget nyt. Og se omkring, hvordan går det med Fondayo. Vi kan se recepterne. Vi kan jo ikke se de fulde recepter. Det får vi. Novo fortæller også, hvordan det går i deres kanaler, deres egen kanaler. Og vi får også først Lili til at fortælle jer, hvordan det går, deres tablet, og også hvad deres planer er her i Q3. 38:53 Så det tror jeg også, at markedet vil følge, hvordan kommer det til at gå med udrulleringen her i 3. kvartal for Lili. Lige nu står Novo som den klare vinder jo. 39:01 Ja, og Lili kommer ud med regnskab, inden markedet åbner, så vi skal være friske her i løbet af eftermiddagen, både til Novos Conference Call, men altså også til Lili's regnskab. Nå, der er jo altså også andre... 39:13 Der er en detalje, som jeg gerne vil lige nævne, og det står på side 16 i regnskabet, og det er, at Novo har jo været ude og sige, at de vil sænke priserne på listeprisen. Så den listepris, der er i USA, det er den, der er på apoteket. Det er ikke den, man betaler, men det er den, der står. Og der har de skrevet, og det var de også ude og sige i februar måned, at de sænker prisen på Vigobi og Sændbing med henholdsvis 50 og 35 procent. 39:37 Og så læser jeg lige til allersidst. Der står, at the change in list prices is expected to impact over Nordisk Cash Flow in 2027. Det har de ikke skrevet før. Så det tror jeg, at analysingerne helt klart vil spørge en til, hvad er det, de skriver her? Hvad betyder det? Fordi det er lidt en guidance, der står for 2027, men hvordan skal vi kvantificere den? Det glæder jeg mig til at høre lidt nærmere om. 40:06 Spændende er det, at man kan skrive sådan et regnskab og tænke, at man fortæller det hele, som man jo skal. Og så alligevel er der masser af ting, vi kan blive forvirret om, når vi læser det. 40:15 Og det bliver spørgsmålet her. Hvilke priser antager I, der vil være her i andet halvår? Hvilke kanaler vil I have fremgang i? Hvor ser I lidt modstand osv.? Det er det, som analytikerne vil spørge ind til. 40:31 Godt, Claus. Vi tager lige et sidespring fra den her snak om Novo Nordisk, Ilai Lili og alle mulige andre sundhedssektoraktier, fordi nu skal det handle om noget helt andet. Vi skal en tur til Renkøbing Landbubank. 40:55 Fordi er nemlig også regnskabsaktuelle, der er landet tal her til morgen, og vi har fået deres administrerende direktør, John Fisker, med på telefonen. Godmorgen og velkommen til dig, John. 41:04 Godmorgen, Polen. 41:06 John, vil du ikke lige, Steinberg, tegne et overordnet billede af det regnskab, som I har lagt ud her til morgen? 41:12 Jo, det vil jeg rigtig gerne. Jamen, vi føler, at vi leverer et rigtig stærkt regnskab her fra Q2 på 609 millioner kroner, og det fører jo også til, at vi opjusterer med 200 millioner i bunden og 100 millioner på toppen til 2,2 til 2,5. 41:28 Vi har haft rigtig god aktivitet i stor kundentilgang, 13 procent op på vores udlån i forhold til for et år siden, 12 procent på indlånene, og vores gebyrindtægter er der også rigtig godt gang i. De er samlet op med 13 procent her i kvartalet, og hvis man skulle frembringe nogle... Enkeltpunkter er det private banking-aktiviteter, hvor aktiehandel faktisk er op med 26 procent i det her kvartal, assessmentindtægterne er op med 16 procent, FX-indtægterne er op med 13 procent, pensionsindtægterne er op med 32 procent. 42:05 Så mange af de områder, der egentlig relaterer sig til private banking-aktiviteter, er meget positivt. Så det er et af de områder, der påvirker det her kvartal meget positivt. 42:15 Så du kan godt tillade, at der er en glad mand her til morgen, kan jeg høre, John. Men er der områder af forretningen, hvor du kunne tænke dig, at det er gået lidt bedre? Er der noget, der ser skidt ud i dit regnskab? 42:27 Det er jeg sikker på, at der er andre, der kan prøve at sætte fingeren på, men vi føler faktisk, at der er meget få hår i suppen denne gang. Hvis vi ser nede på tab og hensættelser, som er det andet årsag til, at vi opjusterer, så realiserer vi jo 18. kvartal i træk med hensættelser omkring 0, eller det er tilbageførsler, og vi tilbagefører 15 millioner kroner i det her kvartal. Så man kunne jo godt tro, at den geopolitiske uro ville have en større impact på vores kreditkvalitet og vores kunder, men der har kunderne altså navigeret, utrolig flot, og det er sådan set også, altså, vi forventer jo, at der kommer en normalisering i tabelindsættelserne i fremtiden, men det bliver nok ikke voldsomt i indeværende år, og det er også egentlig grunden til opjustering. 43:16 Og I er jo en bank, som plejer at levere ret flotte egenkapitalforandringsprocenter. Hvor lander den henne? 43:24 Egenkapitalforandringen i det her kvartal er på godt 23%, og på første halvår kommer vi på 22% efter skat, og Det er vi meget tilfredse med, og det trækkes jo også af en meget stærk kostindkom, hvor vi ligger lige på godt 26 procent af vores indtægter, vi bruger til omkostninger. Og den effektivitet, den forventer vi sådan set også, at vi vil kunne fastholde både i resten af året, men sådan set også, når vi ser ind i næste år. 44:01 Og så er I jo på vej til, potentielt i hvert fald, at kunne blive til en CIFIC-bank, altså en systemisk vigtig finansiel institution. John, hvad vil det betyde, hvis I ender der? 44:12 En af grunden til, at vi fortæller om det på et ret tidligt tidspunkt, for vi har placeret grænsen her først i syvende, det er, at mange går og tror, at det kommer til at betyde rigtig meget negativt på enten, at vi skal holde mere kapital, eller at vi skal investere rigtig meget mere i compliance i vores organisation. Men det er altså en øvelse, den kommer ikke bag for os, og vi har været i gang nu i 3-4 år, og kapitalmæssigt er vi fuldstændig på plads. 44:44 De kapitalfrocenter, der ligger i det her regnskab, de opfylder også CIFI-kravene, og dermed har vi taget udgiften til det, og vi har investeret meget i vores organisation, således den også er på plads, Så på den måde føler jeg egentlig, at de to byrder med at blive CIFI-institut, dem har vi taget kosten på, og det er sådan set egentlig af formålene med at være ganske tidlig ude og fortælle om, at vi forventer, at vi bliver inden CIFI-udpeget om et års tid. 45:15 Jeg har aktieanalytiker Lars Persson i studiet. Lars, du har et spørgsmål til John? 45:18 Jamen, det er fordi, John, alle siger jo, at de vinder markedsandel på det her kapitalpleje og formueforvaltning. Altså, er det fordi danskerne har fået flere rådgiver, eller er det fordi, der er nogen, der ikke fortæller sandheden, at de mister nogen, eller hvad? Det er sådan lidt sjovt, synes jeg, at alle siger, at det vælter ind med kunder. 45:36 Ja, og derfor er det jo altid en god idé at prøve lige at måle det på nogle tal i ens regnskab, om man kan hægge det op og Og der er det jo trods alt, det er meget positivt, at du kan se, at vores samlede kundedepoter er set med to cifre satser, og jeg repeterer lige her, hvad indtægterne også gik op. Men altså helt grundlæggende er det jo et positivt, og det er derfor jeres program er relevant også, fordi danskerne og Danmark bliver jo rigere, og derfor er vi over det stedet, hvor vi skal spare op til grundlæggende pension i pensionsselskaberne. 46:19 Så det fundament er lagt, så derfor opspares der jo rigtig meget, fordi vi er ved at blive velhavende, eller en stor del af samfundet er ved at blive velhavende. Jeg tror sådan grundlæggende, så er der vel vækstrater på en 5-6 procent i AUM-markedet, og det er jo noget mere end den almindelige vækst i samfundet. Så derfor er det et vækstområde, så derfor er det også så mange, der flokkes omkring det her område. 46:47 AUM, Asset on the Management, hvis man ikke lige kender de begreb. Lars Piersen? 46:50 Ja, men nu hører vi jo meget om, at grisepriserne falder. Hvad betyder det egentlig for jer? Er det egentlig, det børster I bare støvet af skulderen, hvis der skulle ske et eller andet? Hvor følsomme er I egentlig for, hvis et par af de store landbrug gik konkurs derude? Hvad var der sket ved sådan en bank som jer? 47:09 Øh... 47:12 Hvis vi lige først skulle sige, at situationen for griseproducenterne er meget, meget alvorlig. Afregningsprisen eller den toplinje er næsten halveret i forhold til for et år siden, og der oveni har man jo ikke politisk medvind. Regeringsgrundlaget underbygger jo ikke ligefrem den sektor. 47:32 Det er meget alvorligt, så det skal ikke mikliceres. Lige bestemt for vores bank, så er det ikke så alvorligt, fordi de samlede portfølger udgør 1% af vores udlån og garantier, og kun en mindre del af det... Når jeg siger en mindre del, så er det nok 120 procent af den ene procent. Den er relateret til staldanlæg. Og helt ultimativt så bliver staldanlæg værdiløs, hvis nogen lukker. Men det har vi håndteret med individuelle hensattelser. 48:06 Jeg ved ikke, om man kan sige det på en måde, at vi bare pusser støven af skuldrene, men det kommer vi ikke til. Vi skriver faktisk et afsnit om det i vores regnskab, men det kommer vi ikke til at skrive om, at det har haft stor negativ impact, fordi så meget fylder det simpelthen ikke. Men det betyder ikke, at situationen for kriseproducenterne ikke er alvorlig. 48:27 Og John, du er jo en travl mand. Jeg ved, der er masser at se til sådan en morgen her. Du skal tale med mange andre end os, og vi skal til at slippe dig. Men bare lige et sidste spørgsmål. Der er altså en opjustering i halen af det regnskab, der bliver lagt ud i dag. Hvad vil du sige er de største usikkerhedspunkter i forhold til, om I når det eller ej? 48:45 Vi er meget koncentreret med, at vi når det her spænd. Det er mere et spørgsmål om, hvor højt det er spændt, at vi kommer ud, som jeg ser det. Men de største usikkerhedsmomenter helt generelt er jo altså geopolitiske uro. Det er der ingen tvivl om. Man kan undre sig lidt over, at kreditkvaliteten faktisk er så god i... 49:09 hos erhvervsvirksomhederne. Og når vi er fuldt beskæftigelse, så kan man godt forstå, at den er god hos privatkunderne, men i erhvervsvirksomhederne, der ser vi forholdsvis lidt. Og det betyder jo altså, at de er grundlæggende meget, meget stærke Og hvis man lige, det er noget, I taler meget mere om, men altså hvis man ser på indtjeningsvæksten ud over Europa, så har den jo faktisk været meget fin i den her regnskabssæson, så virksomhederne klarer sig faktisk forbausende godt. 49:38 Og det gør I altså også, lyder det til. John Fisker, tusind tak, fordi vi måtte forstyrre dig her sådan en travl onsdag formiddagen. 49:45 Tusind tak selv. Hej. Hej. 49:50 Lars, kan du ikke lige se, hvad aktien handler? 49:53 Jo, den falder en lille smule. 3 procent. Det er jo også en aktie, der bare har spurgt det op ad 2,9. Hvad hedder det, hvis det skal være helt ret? Det er jo bare også en aktie, der har spurgt det op ad i rigtig, rigtig mange år. For mange år siden slog det jo ind på det her kapitalforvaltningsområde, hvor de har stået stærkt og været med i hele den her vækst, som John Fiske også sælger ind på. Så er det jo et område, der er vækstet og vækstet. Vi har puttet flere og flere penge i... i alle mulige kontier, ikke under hovedpuden, når det er ham, der har den, men i hvert fald gemt den væk og sparet op. 50:24 Og så er det jo også bare det, vi har en høj beskæftigelse, hvilket jo også gør, at mange mennesker tjener penge. Så ja, det er jo en aktie, du skal en del år, altså lige efter finanskrisen, der kunne du få den til under 400, og nu ligger den lige omkring de der 1700, er det ikke sådan, jeg ser det her to sekunder? Ja, 1781 lukkede den i går, så de har jo bare klaret sig rigtig godt, må man sige, og havde været outstanding. 50:51 så vil vi den bare lukke med det, og vender tilbage til sundhedssnakken, og de vælter ind ved spørgsmålet til dig, Claus. Så lad os se, om vi kan nå nogle stykker af dem. Søren skriver blandt andet, tirsdag var også Pfizer-dag, som Claus hvis nok har købt inden for det seneste års tid. Og ja, vi skal nemlig også lige omkring nogle af de andre regnskaber, som er landet, for det er jo ikke kun Novo Nordisk, og i eftermiddag, Ilai Lili, Pfizer, Merck, Gilead, der er også nogle nordiske selskaber, der er landet. Claus, hvad har fanget dit blik, og skulle vi måske lige starte med Pfizer, fordi det var det, Søren spurgte om? 51:20 Ja, men Pfizer var godt. De slog forventningerne. Også på den justerede indtjening, det der hedder Adjusted EPS, var også godt. De lukkede to produkter ned, som de havde købt via Messera inden for obesity. Men det er ikke nogen væsentlige produkter, men det viser også måske lidt, at ledelsen også prøver på at kigge lidt ind på, hvad det er, de skal bruge penge på. Så de skærer fra. De har også annonceret en ekstra omkortningsreduktionspakke på 1,5 milliarder dollars. 51:55 Så Pfizer går til den. Men alt andet lige i godt regnskab. Og de bliver også spurgt ind til, om de kan holde dividenden. Og der siger jo, Albert Burle, han sagde, at vi kan slet ikke se et scenarie for os, hvor vi skulle ændre på dividenden. Så vi kommer ikke til at øge dividenden lige nu, men vi kommer til at vokse den, når vi kommer på den anden side af 2028. 52:18 Så alt er lige et godt... Et godt regnskab af Pfizer. 52:22 Claus, hvilke andre regnskaber synes du har stukket ud? 52:25 Altså mørkvejr er også godt, og Amgen kom efter luk tid i går, som også var bedre end forventet. Og hvis man tager de europæiske selskaber, jamen... 52:36 Glaxo var godt, Rosch var godt, Novartis var godt, AstraZeneca var også godt. AstraZeneca har haft lidt udfordringer på nogle kliniske data, hvor de missede på et produkt højst uventet, ligesom Novo, og det er klart, at det rammer aktiekursen. Fordi markedet kigger... Og det kommer også til på Novo, og det kommer også til Lille på et tidspunkt. Markedet kigger meget i, hvad skal være det næste? Altså, hvad er pipeline? Og det der med at have en bredde i pipeline, er mega vigtigt. Så hvis der bliver tyndet lidt ud der, så kommer det til at koste, og det ser man for eksempel på Sanofi. 53:11 De har fået en ny direktør, og hun var ude og barbere tre projekter fra inden for dermatologiområdet, hvor de har en monsterceller, som hedder Dupixent, hvor det går rygende. Problemet er lidt, at den her succes bliver bare ikke afspejlet i aktiekursen, fordi den vokser så hurtigt, at man kan sige, at klippen bliver højere og højere, så den dag patentet udløber i 2030, så er der også dybere falde. 53:36 Så markedet kan ikke lide det. Markedet vil sindssygt gerne have, at Sanofi kommer ud med noget i deres pipeline, som kan erstatte det her og udflade den her patentkløft, som kommer i 31. 53:50 Har du Sanofi på det følgende? 53:51 Ja, en meget lille beholdning, og vi har endnu også op til vurdering, fordi der har været nogle... nogle problemer med at kunne levere kliniske data. Så nu vil vi gerne lige se den nye direktør, som er kommet til og lige finder ud af, hvad hun gør. Hun virker så om, at hun har allerede nu trimmet porteføljen og har også hyret en tidligere forskningsdirektør fra Roche. Så der er i hvert fald måske noget i konturerne, som godt kunne tegne, at det ser måske lidt lysere ud. Men de skal levere varen, ellers så kommer Arxen ikke til at flyve herfra. 54:23 Og så nævnte du lige AstraZeneca. Der er jo historier om, at de er ved at fusionere, eller hvad ved jeg? Bristol Myers Scrib. Hvad tænker du om det? 54:34 Jamen, jeg tænker mange ting, men jeg har altid godt kunne lide Astra, og Astra har været en kerneposition i klubbenhavnvest og også i mit tidligere arbejde, fordi de har simpelthen den bedste, næsten den bedste direktør i hvert fald, som interesserer sig enormt meget forskningsmæssigt for at kunne supportere, og Pascal Sojo, som er direktøren for Astra, han har gjort det fremragende i mange år. Og så er det klart, at man vil hellere have, at han investerer i sin interne pipeline, end at gå ud og kigge på eksternt. Jeg kan kun tro... 55:04 på, at det for det første ikke er to virksomheder, som er lige store. Bristol Myers er væsentligt mindre, når man kigger på antal ansatte. Så der vil være nogle overlap. Det bliver ikke nemt. Men jeg ser det lidt sådan, at Astra har allerede lavet en dual listing i USA. Og der er, man kan sige... Britterne er meget bange for, at AstraZeneca skal forlade England og hoppe over på den anden side af landen. Jeg tror helt sikkert, at AstraZeneca's direktør har lavet sit arbejde grundigt. Han er mega grundig og har kigget ind i, hvad er det for en administration, hvis vi skal undgå 12 fremover og ikke at blive forhandlet nede under jorden, så er vi nødt til at have et ekstra amerikansk ben at stå på. 55:46 Så jeg ser det meget som en strategisk øvelse at kunne stå markant bedre i USA. Fordi det er man simpelthen nødt til i den her nye verden, som vi står i. 55:56 Der er en lytter, der skriver, kan du ikke spørge Claus, hvorfor dog salg i USA er vigtigere end i resten af verden? Er det ikke bare på grund af hele den amerikansk baserede analytikerverden, der foråriserer Eli Lilly? Og det er jo altså dialogen om Novo, som han henviser til, at vi var inde på. 56:10 Det er et godt spørgsmål, men man kan sige, det har altid været sådan, at i USA, der elsker man innovation, og der er man med at have det bedste. Og hvis du har det bedste, så flyver det afsted, og du tjener gode penge. 56:21 Man må ikke tro, at amerikansk marked er et dårligt marked. Det er sådan, at analyser tror jeg, at man tjener lidt mere i USA, end man gør i andre lande. Så når man ser salget vokse uden for USA, så vil det typisk være sådan, at man tjener lidt mindre på det end per krone i forhold til i USA. Så derfor vil analytikere og investorer også helst se, at man vokser rigtig godt i USA. 56:44 Så er der Ole Thykjær i Henrup, der skriver, med stadig flere producenter og tiltagende prispres, vil vægtabsmarkedet vel blive mere udinteressant og få nogen til at trække sig fra det marked, hvem opgiver først. 56:55 Ja, Claus, kan vi se det? Jeg tror, de bliver meget mere segmenteret. Jeg tror, der vil være en rolle, og jeg tror også, at de selskaber, der er på vej ind på markedet, de er ved at formulere en strategi. Hvad skal de gøre? De ved godt, at priserne er på vej nedad. Så de skal jo også kigge på deres produktionsmæssige forhold, sådan at de kan stå stærkt, og de kan byde ind på forskellige områder. Og det er klart, at de er også nødt til at have en portefølje af produkter, Det handler ikke kun om at have det bedste, men det handler også om at have noget, som for eksempel vi har snakket om, det skal være tolerabelt. 57:25 Det skal være noget, patienterne elsker at tage, og det skal helst være sådan, at patienterne tager det hver dag i helt år. Så det er svært at sige, hvem der trækker sig. Jeg tror, at der er, igen ligesom vi snakker piller, der er nogen, der prøver på at lave lille molekyl, som kan sælges og produceres meget billigere. Det gør AstraZeneca. Det kan også kombineres med nogle kolesterol-sænkere. 57:46 Så der er forskellige strategier derude, så djævnligger detaljen, hvem der misser, men der er mange selskaber, som opbygger en portfølje, og Pfizer gør det også, og AstraZeneca gør det også, og Roche gør det også, det ved vi fra Sealand-samarbejdet. Så mange selskaber bruger at komme ind på det her marked, fordi bare hvis du kan få en lille bidre kane, så er det altså mange milliarder dollars, vi snakker om. 58:07 Ja, og så er der Jens Dalsgaard i Skovlunde, som skriver, hvad sker der med den retssag, som Nuvo har anlagt mod Ilaj Lili? Hvilken indflydelse kan retssagen eventuelt få på konkurrencen mellem de to selskaber? 58:19 Ja, rigtig godt spørgsmål. Den er i hvert fald, man kan sige, de er jo ikke blevet mere eller bedre venner efter den retssag. Og jeg vil sige, jeg var selv lidt forundret over det, fordi jeg tænker meget, at at selvfølgelig man snakker med nogle advokater, men det er også en lang, tung vej at gå. Og man skal også, at bevisbyrden er voldsom for Novo. Så de kunne også have været frække at bare sige, at nu kører vi lidt den samme skal vi sige kampagnestrategi, som lige de gør, i deres materiale, sådan at de kan fremhæve deres fordele og stadig holde sig til, hvad de har vist. 59:00 Men det kunne de have gjort. Så jeg ved ikke, hvor det ender henne. Vi må se, hvordan udfaldet bliver. 59:07 Og så er der også den anden retssag, hvor der er nogle aktionærer, der har lagt tag an mod Novo i forbindelse med Kekresemma. Så der er bare retssager, som altid er irriterende. 59:18 Og Claus, nu er vi jo hverken dommer eller jurister for den sags skyld, men når du ser på Illa Lillys kampagne, synes du så også, at de er gået for langt? Eller er det fair nok, at man gør den slags i annoncer og reklamer? 59:32 Altså, jeg har ikke set dem. Jeg har læst, hvad de gør, og det kan diskuteres. Men hvordan det i sidste ende misleder forbrugerne, det er det, der er bevisbyrden. Jeg vil ikke sige, at det er faktuelt forkert, det de gør, men man kan sige, at det er den bedste sammenligning, de gør. Det kan man måske ikke også stelle spørgsmålete ved. 59:58 Men om det er vildledende, det må være det amerikanske rettevis. 60:03 Ja, det overleder vi til dem trods alt. Godt, der er også et spørgsmål til dig, Lars Persson Justine. Hun vil nemlig gerne vide, hvad Tiggerkoden er på det camperfirma, som du nævnede. Det hedder Tiggerkoden fra Kabe? 60:14 Ja, det er det. 60:15 K-A-B-E, Livet og Landevejen. Det er altså en svensk aktie, som du har lagt bud ind på. 60:20 Ja, det er det. Og så er mit tankeskibsrederi kommet med regnskaber. De tjener jo penge, som jeg ved ikke hvad, så det er Okanis Ecotankers, som er her til morgen lagt regnskaber. Det var et fantastisk flot regnskab, så aktien er også lidt op der. Så ja, det går godt for tankeskibsmarkedet stadigvæk. 60:39 Og det går også godt for din portfølje, Lars Persson? 60:41 Ej, vi er stadig bagefter hans vinsen jo. 60:43 Jo, jo, jo. Men det, undskyld at sige det, det når du nok heller ikke ind hen de år. 60:48 Lad os se. 60:49 Der er næsten et halvt år tilbage, og alt kan selvfølgelig ske på det der aktiemarked. Godt. Vi når desværre ikke mere, men Lars, skal vi ikke lige ud og se, hvordan Novo Nordisk handler her? 60:59 Skal vi alligevel kigge på den? Jamen, den er faktisk faldet lidt yderligere, så stemningen er ikke så god. Den er nede med 4 procent nu. Den er under 300, så den er i 2,94 lige i øjeblikket. Så, ja, markedet. Selvom danskerne er vilde med nogen, så har vi altså ikke kunne hive den helt op af... at slæbe dygnet der, må man så sige. 61:18 Men altså, den her opjustering, jeg sagde jo til dig, er det ikke også bare sådan en buy on rumors, sell on facts? Altså, der var jo mange, der sagde, at der kommer en opjustering, ikke? Og hvis du har været heldig at få Novo længere nede, jamen så er det nok også sådan noget med, at det er ikke sådan en, man gemmer inde under og ligger med, at det kan godt være, at der er nogen, der er ligesom... Swing trader. Ja, swing trader meget mere, end vi har set tidligere. Så sådan er det. Godt. 61:39 Vi holder øje med, hvordan den udvikler sig i løbet af dagen. Ligesom vi selvfølgelig også holder øje med, hvordan Ilajlili-regnskabet lander. Det følger vi altså også på jordinvestor.dk, så der kan du følge med. Men her nu sætter vi det punktum for onsdagens udsendelse. Tusind tak til Lars Persson og Claus Johansen. Fornøjelse at have i studiet. Tak til alle jer, der lyttede med. Vi er tilbage igen i morgen. Samme tid og samme sted. Rigtig god handelsdag. 62:09 Du lyttede til en podcast fra Jørgen Vester. 62:17 Gør investering enkelt med Saxobanks månedsopsparing. Vælg dit månedlige beløb, så investerer vi automatisk for dig, uanset beløbet. Opret en gratis konto på saxobank.dk og kom i gang allerede i dag.